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La Coctelera

Escrita

Espacio para el análisis y la discusión sobre el periodismo. [Kapuscinski: La dimensión humanística del periodismo consiste en tratar de hacer el mundo más comprensible; si nos comprendemos somos menos enemigos y estamos más cerca el uno del otro]

21 Marzo 2007

Noticias gruesas

El Libro de Estilo de El País establece la siguiente norma para la redacción de noticias:

“El periodista transmite a los lectores noticias comprobadas, y se abstiene de incluir en ellas sus opiniones personales”.

En la información que comentamos, presentada con el formato de noticia y publicada en El País el 15 de marzo pasado, se trata de contar al lector lo que ocurrió en la presentación del libro Qué piensan los neocon españoles en un acto presidido por José María Aznar.

En el segundo párrafo el periodista hace una valoración general del acto señalando que poco a poco se fue alejando del análisis intelectual “para dar entrada a las palabras más gruesas”. Gruesas es un adjetivo con una importante carga peyorativa. El periodista interpreta lo que se dijo en el acto y lo califica de grueso. Según la RAE, "Dicho del entendimiento: Oscuro, confuso y poco agudo (...)" y también "fuerte, duro, pesado", "trazo ancho o muy entintado".

En el tercer párrafo del cuerpo se cita textualmente las declaraciones de uno de losparticipantes en el acto, José María Marco, a quien se presenta no como profesor, intelectual o analista político, sino como “calificado de analista político”. ¿Qué significa eso? ¿Está insinuando el periodista que no lo es? El lector que no sepa quién es Marco seguirá sin saberlo puesto que la información incumple aquí otra norma del Libro de Estilo de El País, la que dice que

“el estilo de redacción debe ser claro, conciso, preciso, fluido y fácilmente comprensible”.

En el cuarto párrafo el periodista ya va lanzado: “Con estos teloneros, el discurso de Aznar sonó casi moderado”. Se utiliza un sustantivo procedente del campo semántico del espectáculo para definir a los participantes de un acto político de ideas.

A continuación, como señala el alumno Alberto Frutos en su análisis, el periodista añade una coletilla, que no aporta nada a la noticia, a la cita en la que Aznar dice que nunca fue trotskista o maoísta: “Sí lo fueron alguno de sus ministros, como Josep Piqué”.

El quinto párrafo sigue en ese tono de ambigüedad e insinuaciones: “Aznar no aludió a cuáles fueron sus orígenes ideológicos, pero sus resonancias podían vislumbrarse en algunos pasajes de su discurso, como cuando habló de la necesidad de revivir Occidente” o criticó el relativismo y la pérdida de valores morales.


Incluso en el caso de que este texto no fuera una noticia sino una crónica sería igualmente rechazable porque, como dice el Libro de Estilo de El País,

“el autor debe explicar y razonar las interpretaciones que exprese, y construir su texto de modo que la información prime sobre la interpretación. No es tolerable, en cambio, la coletilla que refleja opiniones personales o hipótesis aventuradas”.

La ideología, las antipatías personales y los prejuicios han distorsionado la visión del periodista, que ha sido incapaz, o ni siquiera lo ha intentado, de superar esos condicionantes. El resultado es un relato que, aunque recoja citas textuales y datos ciertos, es poco transparente y, por lo tanto, poco creíble. Leyendo este tipo noticias el lector no puede dejar de sentirse despreciado y humillado. Porque así es como uno se siente cuando lo tratan sin respeto y como si fuera tonto.

Así lo han visto la mayoría de los alumnos y esta es una muestra:

Miriam Cánovas: “’Palabras gruesas’ es un juicio de valor que debe quedar en manos del lector”.

Rocío González: “El periodista ha dejado que sus vagas interpretaciones se mezclen con lo que corresponde a la información”.

Alberto Espinosa: “La noticia está redactada en un tono completamente partidista (…) Alude a que Aznar tiene como orígenes ideológicos pasajes históricos con relación con la extrema derecha, cuando el ex presidente no lo dice en ningún momento de manera explícita”.

Adrián Bonache denuncia el tono despreciativo hacia Aznar que desprende la noticia tanto en el texto como en la fotografía: “El autor de esta noticia no ha sabido alejarse de ella a la hora de contarla. Se ha implicado en ella de forma subjetiva, lanzando acusaciones que no tienen cabida en una noticia”.

Anna Poltorak lo dice con pocas, pero suficientes, palabras: “Falta claridad en el contexto”.

Teniendo en cuenta que es precisamente el contexto lo que debe dar sentido a los hechos, si es confuso la noticia será incomprensible, y, en el peor de los casos, si es malintencionado la noticia habrá dejado de ser noticia para convertirse en propaganda.

A la tradicional clasificación entre noticias duras y blandas se puede añadir un nuevo tipo: las noticias gruesas. Abultadas con adjetivos, prejuicios, propaganda y malas intenciones.

Tags: objetividad

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46 comentarios · Escribe aquí tu comentario

The_Exorcist - Francisco J. Moreno

The_Exorcist - Francisco J. Moreno dijo

¡Ah! Pero... ¿El País es un periódico? Creí que era propaganda pura y dura (es broma, que no se ofendan los paisanos).

Este artículo estaba lleno de fallos por todos lados. No había por donde cogerlo. Dejaba las declaraciones más interesantes para el final del relato, lo cargaba todo de partidismos, de adjetivaciones, de coletillas con información despectiva, de elucubraciones personales, etc. Ni siquiera se ha molestado en ser sutil.

A ese Miguel González no sé como no le han echado, pero supongo que será porque la gente que compra un periódico subvencionado por el gobierno encontrará en sus artículos lo que está buscando: críticas al PP y alabanzas al PSOE. Últimamente la elección de un periódico para leer y tomar ejemplo se ha convertido en una tarea difícil. El partidismo está llegando al límite, y la objetividad, desapareciendo... junto a la inteligencia. ¿Es que no hay un **** periódico decente en este país?

21 Marzo 2007 | 04:15 PM

Jorge

Jorge dijo

¿Qué periodico no está politizado?. En este artículo se manifiesta claramente la ideología de este periodista y la linea ideológica que sigue El País. En mi opinión, la foto que han seleccionado para que acompañe el artículo está escogida a conciencia para ridiculizar a Aznar, cosa que no es muy difícil. A este periodista deberían de darte un toque de atención para que informe de manera más objetiva y que si quiere opinar, escriba un artículo de opinión. Un saludo a todos.

21 Marzo 2007 | 06:28 PM

VERO

VERO dijo

Este periódico es muy partidista como bien dice `moreno´, a la primera de cambio intenta dañar al PP, pero lo primero que tiene que cambiar es eso mismo. El gobierno que tenemos ahora es de los peores que hemos tenido, con más problemas que nunca.

Dejando esto a un lado quiero decir que un periodista decente no puede tratar con tal desprecio a los personajes de los que habla, como llamándoles teloneros o poniendo en duda el cargo que ocupa cada uno.

Por otra parte podemos decir que anula lo que dice el libro de estilo del Pais, ya que no es claro, ni conciso, ni preciso con la información que quiere dar y muchisimo menos fluido, aunque por supuesto que es comprensible, todo el mundo comprende cuando se está criticando a alguien.
Interpreta de manera muy partidista y pone esto por encima de la noticia que desea dar.
Y otro punto que dice el libro de estilo es que no es tolerable reflejar opiniones personales en una noticia y ya vemos como lo ha hecho este periodista (si se le puede llamar así).

Mi opinión es que antes de publicar semejante noticia deberían pensar un poco ya que criticando de esta manera no consiguen nada. Tanto un periódico como otro si son demasiado extremistas no influencian en buena manera a nadie que lo lea.

Este es un claro ejemplo de que la mayoría de los periodistas no cumplen con la objetividad en el propio periodismo.

21 Marzo 2007 | 06:40 PM

Jaime Fernández Navarro

Jaime Fernández Navarro dijo

Bueno compañeros, es cierto. La noticia es nefasta, partidista y manipuladora. Muchos apuntaís al periodista, es posible que sea su culpa. Pero siempre se ataca al mismo sitio, ¿Por qué no se atacan a las líneas editoriales? ¿O a los intereses creados?En mi opinión, éstos son los principales cánceres de la desinformación. Saludos a todos.

21 Marzo 2007 | 06:55 PM

Jorge

Jorge dijo

Como ya he dicho antes en este artículo se refleja la línea ideológica que sigue El País y hemos podido comprobar que este periodista se ha equivocado en repetidas ocasiones. Pero, ¿qué periódico no se decanta por un partido antes que por otro?. Lees El Mundo y más de lo mismo, La Razón también, y así todos. ¿Hay algún periódico que se salve?. Decírmelo que me lo compro.

21 Marzo 2007 | 06:56 PM

VERO

VERO dijo

Está claro que ningun periódico se salva pero en el momento que estamos y con el gobierno que tenemos tendremos que hacer algo ¿no?

Hay algunos periódicos que intentan ser neutrales pero con las noticias destacadas no lo consiguen.

Se le echa la culpa al periodista porque es él quien lo escribe.Estoy totalmente convencida de que no le han obligado a escribir esta noticia en contra de su voluntad y él ha sido el que ha creido oportuno hacerlo, por este motivo la culpa la tiene él, aunque no quita que no sea el único responsable de este pésima noticia.

21 Marzo 2007 | 07:25 PM

Jorge

Jorge dijo

Pienso que el Gobierno en este caso tiene poco que ver. Y como dice Jaime y Vero, el periodista no es el único responsable. Siempre habrá alguien para revisar la noticia, pero hay intereses de por medio. Los medios actuales funcionan así. Viendo la polémica que ha suscitado este artículo formulo esta pregunta: el ciudadano, o mejor, los futuros periodistas ¿podrán creer alguna vez en el periodismo objetivo?

21 Marzo 2007 | 07:36 PM

VERO

VERO dijo

No podemos creer en la objetividad periodísta viendo noticias como ésta, en las que piensas si un buen periodista puede reirse de esa manera de un personaje público en un medio como es la prensa y en especial en un periodico como es el Pais de tirada nacional.

Hay que relacionar la manera de escribir de los periosdistas con el periódico en el que trabajan. Una gran mayoría de las personas que leen el Pais ahora mismo ya esperan de él que se le de favoritismo al PSOE y critiquen al PP.

21 Marzo 2007 | 07:45 PM

Jorge

Jorge dijo

Ahí está el debate. Quien lee El País es por eso, quien lee El Mundo es por lo contrario. Los medios actuales son así. Sigue la pregunta en el aire.

21 Marzo 2007 | 07:56 PM

-Marta-

-Marta- dijo

Buenas!, soy estudiante de primero de periodismo en la universidad CEU Cardenal Herrera de Valencia!y amiga de Jorge!.

Retomando el debate que se ha lanzado estoy totalmente de acuerdo con Jorge.. Qué periódico no está politizado?. En el articulo del País, a primera vista la foto indica mucho, el ex-Presidente del Gobierno Jose María Aznar se encuentra "caricaturizado" por parte de la prensa. Es una foto hecha a conciencia para ridiculizar, y si ya nos adentramos en las profundidades del artículo cabrá decir q la subjetividad se encuentra en pleno auge.
El periodista se ha dejado llevar completamente por su ideología, sus inclinaciones sobre un partido incluyendo de esta manera juicios personales, adjetivos que emborronan la transparencia del artículo, un artículo que no queda cristalino,diáfano,claro ante los ojos del lector.

Es cierto que el periódico El País se identifica más con la izquierda pero no por ello debe ofrecer en bandeja informaciones adulteradas que aún incluyendo afirmaciones y datos ciertos, desdibuja al mismo tiempo estas informaciones al introducir sus propias estimaciones.Por ello mismo, me gustaría hacer un llamamiento a otro diario que se encuentra en la misma situacion. El Mundo,se identifica plenamenta con la derecha.¿ Consecuencias?¿ Resultados?.Un claro ejemplo, en cuanto a las informaciones que ofrecían estos diarios sobre el polémico 11 de Marzo; leer el mismo día, lo que se suponía que debía ser la misma información, era leer informaciones totalmente distintas,diferentes cada una de ellas.
En definitiva, cada periódico velando por sus intereses. A unos les interesaba defender la teoría de que tras el atentado se encontraba ETA, a otros AlQaeda. La batalla campalentre estos dos diarios estaba servida.

Pero por otra parte, volviendo al tema de la objetividad, pienso que ésta no existe, porque de una manera o de otra al fin y al cabo en todo texto informativo existe una parte de subjetividad imposible de evitar debido a la manipulación que realiza el propio periodista.
Éste debe saber que "manipula" por así decirlo,un instrumento, que es el lenguaje sobre un objeto,la realidad.
Finalmente y para concluir me quedaré con una frase del profesor Desantes (primer Catedrático de Derecho a la Información de España) que dice así: "El periodista debe intentar alcanzar la objetividad como un valor límite al que nos acercamos pero al que es imposible llegar totalmente".

22 Marzo 2007 | 12:27 AM

The_Exorcist - Francisco J. Moreno

The_Exorcist - Francisco J. Moreno dijo

De lo que he podido observar hasta el momento, el 20minutos parece ser el periódico que menos alineación política tiene (y aun así se notan muchas trazas izquierdistas). Su mayor defecto es la dependencia que tiene hacia la publicidad, al ser gratuito, pero no tiene reparos en meterse con cualquier partido.

Todo periódico que quiera subsistir en este país debe aliarse con alguna potencia. España es uno de los países que menos consume el periódico, y el 50% de los que lo compran lo usan para limpiarse el culo mientras apenas lo ojean. El dinero para seguir editando cada día tiene que salir de alguna parte, y el diablo siempre está dispuesto a prestar su capital... a cambio de ciertos privilegios.

la neutralidad no triunfa entre la gente, y los periodistas tienen que mojarse hasta la saciedad para conseguir su mendrugo de pan de cada mañana. La única solución es que a España le empiecen a gustar los periódicos serios y neutrales y se gaste el dinero en ellos. Menuda utopía.

22 Marzo 2007 | 12:30 AM

The_Exorcist - Francisco J. Moreno

The_Exorcist - Francisco J. Moreno dijo

Está claro que la objetividad es un bien inalcanzable, pero tampoco es plan de alejarse radicalmente de ella y seguir llamándolo objetividad.

22 Marzo 2007 | 01:46 AM

Maria Jimenez Antunez

Maria Jimenez Antunez dijo

Marta, yo hacia periodismo en uch-ceu valencia, igual nos conocemos ;)

22 Marzo 2007 | 02:11 PM

-Marta.

-Marta. dijo

Ola!que sorpresa alguien del Ceu!! hacias periodismo alli?bueno yo he empezado este año en primero! me sabe mal contestar por aqui!jeje este es mi msenger vale?marta_cvidal@hotmail.com, bueno desde aqui felicitar y saludar a la gente de la Universidad Católica de Murcia.

22 Marzo 2007 | 02:40 PM

Gonzalo

Gonzalo dijo

Pienso que cuando un periodista trabaja para un periódico como El País o El Mundo está obligado a seguir la ideología política del grupo editorial. Habrá periodistas que de verdad crean en lo que están escribiendo y otros que simplemente lo harán por mantener su puesto de trabajo. En mi opinión, la objetividad empezará a ser una realidad cuando los medios dejen de estar politizados y cada periodista no sea influenciado por sus convicciones(aunque haya situaciones en las que sea imposible serlo). Un saludo.

22 Marzo 2007 | 07:18 PM

Mria Jimenez ANtunez

Mria Jimenez ANtunez dijo

Querria que alguien me explicara por que han eliminado mis comentarios del blog respecto a este tema de noticias gruesas. No creo que hubiera ninguna falta de respeto hacia nadie ni nada por lo que no deberian estar aqui. Creo que a este paso cada vez seremos menos

22 Marzo 2007 | 08:17 PM

The_Exorcist - Francisco J. Moreno

The_Exorcist - Francisco J. Moreno dijo

No te lapidaremos, pero trata de corregirlas cuando vayas a postear. Recuerda que El Gran Hermano nos vigila (aunque ya hayan pasado 23 años).

Azul, no comprendo por qué sería tan malo que nuestro sistema político y mediático se derrumbase (o al menos se removiese un poco).
Tenemos dos grandes partidos: uno de ellos quiere enviar tropas a Irak; otro quiere enviar menos a Afganisthan; y ninguno está dispuesto a irse del todo. Por mucho que lo consideres importante y quieras votar por ese programa, te será prácticamente imposible. Aunque encontrases un partido que lo hiciera, sería inútil.

Estos dos partidos controlan todos los medios de comunicación, dejando muy, muy poquitos (yo no conozco ninguno pero debe haber alguno en el mundo) que sean neutrales. Si los periódicos dejasen de funcionar, más que el periodismo, lo que se estaría destruyendo es la propaganda.

22 Marzo 2007 | 10:30 PM

maria J.A

maria J.A dijo

Ahora me voy a cnetrar en contestar a Moreno, que dice cosas mucho mas interesantes que criticar si se pone una tilde o no.Pienso lo que te he dicho antes por que estoy de acuerdo con algo que se llama Teoría Funcionalista que considera a la sociedad como una totalidad, marcada por el equilibrio y donde los mediosde comunicación tendrían mucho que ver en esa estabilidad social.
Las sociedades disponen de mecanismos propios capaces de regular los conflictos y las irregularidades; Cuando hay un cambio en las sociedades, aun que sea con un fin evolutivo, a este cambio, se le llama disfunción, y no suele ser aceptado por que desequilibraría las bases de la sociedad.Así, las normas que determinan el código de conducta de los individuos variarán en función de los medios existentes y esto es lo que rige el equilibrio social. Por tanto podríamos entender la sociedad como un sistema articulado e interrelacionado. Una totalidad constituida por partes discretas. A la vez, cada una de estas partes tiene una función de integración y mantenimiento del propio sistema y de su equilibrio.

La teoría funcionalista enuncia que la sociedad se organiza como un sistema social que debe resolver cuatro puntos fundamentales para subsistir:

adaptación al ambiente,
conservación del modelo y control de tensiones,
persecución de la finalidad,
integración.
De acuerdo al rol que asuman los subsistemas para resolver estos problemas fundamentales, acutarán como funcionales o disfuncionales.

Por ello, algunos autores piensan que los funcionalistas tienen una visión biologicista de la sociedad, es decir, entienden la sociedad como una entidad orgánica cuya normalidad viene postulada por fenómenos que se repiten regular y sistemáticamente. La "salud" de la sociedad depende de la integración funcional de sus partes en el conjunto. El encargado de la integración es el sistema institucional, por lo que la forma de poder institucional queda así naturalizada. esto es lo que se llama teoría funcionalista.
No sabia muy bien como explicartelo, asi que me he tenido que documentar un poco. No es tan facil cambiar el mundo como tu lo ves, ¿ojala lo fuera? no lo se. Se quieres saber mas sobre esto puedes meterte en el google y busca funcionalismo en la teoria de la comunicación. Igual asi se te quedan las ideas mas claras que con mi explicación. Ahora bien, hay muchas mas teorias de la comunicación que no defienden esto, pero yo veo esta teoría bastante racional. Espero haberte resuelto algo

se llama teoria funcionalista.

25 Marzo 2007 | 07:29 AM

The_Exorcist - Francisco J. Moreno

The_Exorcist - Francisco J. Moreno dijo

Mediante esa teoría, Azul, se podría decir que la Inquisición aportaba mucho a la salud del país.

1. Se adaptó perfectamente al medio en el que se encontraba, sin crear demasiadas irregularidades.

2. Perseguía el objetivo de erradicar el mal en el mundo, descubrir y suprimir la herejía y eran visibles los avances que se hacían.

3. Conservaba el modelo institucional precedente y controlaba la tensiones que surgían (hogueras).

4. Se integró en la sociedad hasta el punto que los mismos ciudadanos se servían del Santo Oficio para denunciar las herejías.

Supongo que estarás de acuerdo conmigo en que la Inquisición, a pesar de mantener la estabilidad social, no era algo que se debiese mantener. Del mismo modo, un planteamiento de los medios de comunicación que propagandice la información, debería ser erradicado a pesar de las "disfunciones" que pudiese producir este hecho. Al menos, si queremos que lo nuestro se pueda llamar Democracia.

25 Marzo 2007 | 05:06 PM

escrita

escrita dijo

Aclaraciones sobre este BLOG ante las acusaciones de censura:

1º. El único propósito de este blog es el que aparece destacado en el perfil: hablar libremente de escritura y periodismo.

2º. La libertad va unida al respeto.

3º. Hablar, intercambiar ideas, discutir implican reflexión y racionalidad

4º. Debatir públicamente requiere un mínimo de corrección. Si no escribimos correctamente las ideas que expresemos no estarán claras. Y no hacer el esfuerzo de claridad es una falta de respeto al interlocutor. Quien comete incorrecciones se perjudica a sí mismo y su prestigio. (También está en juego mi prestigio y el de todos los compañeros, claro, si no queremos terminar diciendo aquella frase de Groucho, que no podía respetar a un club que admitía socios como él, o algo así).

5º. Todo lo que no cumpla estos sencillos y básicos requisitos será suprimido. Las opiniones razonadas y razonables sobre cualquier tema que tenga que ver con la escritura y el periodismo tienen cabida en este blog. Pero no el insulto, la agresividad, la violencia ni las amenazas.

6ª. Tampoco se aceptarán las expresiones malsonantes, los tacos ni el vocabulario soez. Siempre que no sea absolutamente imprescindible y sea posible expresar las ideas con un lenguaje más elegante. Esta norma es discutible, pero así es mi estilo.

7º. En cuanto a las faltas de ortografía creo que no será difícil de entender que sean motivo de supresión de un texto. Como estoy seguro de que las faltas son pequeños descuidos la supresión hay que entenderla simplemente como un favor que se le hace al autor, que puede corregir su escrito y reenviarlo.

8º. Estas son las normas. ¿Censura o respeto a nosotros mismos y a la libertad de los demás? Podemos discutir.

firmado: enrique

26 Marzo 2007 | 06:18 PM

VERO

VERO dijo

La censura no tiene porqué ser una falta de libertad, si se censura por ti y por tu imagen hacia los demás. De lo contrario si se censura por una opinión política es muy distinto, ya que ahí nadie opina por ti.
Si a un periodista le censuraran por una opinión o por otro tipo de pensamientos podría considerarse una falta a la libertad que se tiene como persona pero , en cambio, si faltas al respeto y encima de todo no lo escribes bien y no eres aún un periodista es normal que te supriman algun comentario.
Y si no quereis que se os suprima nada llevar más cuidado con lo que escribis.

26 Marzo 2007 | 07:54 PM

Máximo

Máximo dijo

Sinceramente creo que si llega un "troll" a mi blog y su única intención es molestar e insultarme lo mínimo que puedo hacer es responderle, quizá no con insultos, pero sí como lo han hecho mis compañeros.
En general estoy de acuerdo con lo expuesto por enrique, excepto que no me parece bien el suprimir íntegramente un texto sólo por tener ciertas faltas de ortografía. Se debería corregir y publicar, al estilo Bottup.

26 Marzo 2007 | 08:07 PM

The_Exorcist - Francisco J. Moreno

The_Exorcist - Francisco J. Moreno dijo

Yo opino que está bien corregir las faltas de ortografía y respeto cuando se trata de nosotros, los estudiantes; pero si recibimos visitas de participantes externos a este proyecto, no veo lógico que se les impongan las mismas condiciones que a los que tratamos de ser periodistas.
La corrección y la elegancia son factores que debe perseguir un buen redactor, pero un lector no está sujeto a las mismas reglas, y no deberíamos censurarles en base a ellas. Si lo hacemos, estaremos ignorando a las personas que nos van a leer más tarde. Aunque digan que somos unos hijos de puta mimados y consentidos que no vamos a llegar a nada en la vida, nuestro deber como profesionales consiste primero en convencerles de su error.
En cuanto a otro punto, el "vocabulario soez", para mí no hay distinción entre decir "hijo de puta" y "vástago de ramera sifilítica". Es un complemento más de nuestro bagaje lingüístico, y yo no lo eliminaría porque se pudiese evitar, sino más bien porque entorpeciese la redacción del texto. No siempre queda mal poner "A Britney Spears se le ha visto el coño", cuando la alternativa sería "El último despiste de Britney Spears", mucho menos claro y conciso. Pero para gustos, colores, y como decía Borges: “Quizá haya enemigos de mis opiniones, pero yo mismo, si espero un rato, puedo ser también enemigo de mis opiniones.”

P.D.: No estaría mal utilizar la página para enlazar a nuestros blogs personales (a no ser que haga falta una primera inspección del blog en cuestión). La mía es La Hoja Negra, sobre Literatura, en la dirección:
http://www.fjmoreno.blogspot.com/

26 Marzo 2007 | 10:51 PM

VERO

VERO dijo

Yo creo que se diferencia mucho a una persona que escribe como se le pasa por la cabeza y una que tiene un poco de léxico. Si hay diferencia entre lo que dices, lee otra vez lo escrito y te daras cuenta de tu error.

www.lacoctelera.com/pequemurcia

26 Marzo 2007 | 11:49 PM

...

... dijo

yo creo que se diferencia muy bien a una persona que escribe pensando lo que escribe aunque cometa errores y a otra que escribe lo primero que se le pasa por la cabeza

27 Marzo 2007 | 02:10 AM

Paco

Paco dijo

Está clara la ideología de este periódico, que como todos los medios del grupo PRISA o quizás deba decir PRISOE. tanto El País, como la cadena SER, los 40 PRINCIPALES,Cuatro... se dedican a contar mentiras o mejor las voy a citar de verdades a medias. aunque tirando desgraciadamente hacia "la mentira". Y esto no es nuevo; este artículo publicado por Miguel González, probablemente aceptado por el director de su periódico Javier Moreno, y por supuesto por Jesús de Polanco, dueño de PRISA y mentiroso numero uno donde los haya, lo único que se dedica a hacer es insultar a Aznar, pero insultarle desde el silencio, con frases sin sentido, ¿qué es eso de "palabras gruesas"? por supuesto la "noticia" que nos ha contado este González fue revisada, y leída por el señor Moreno, que se ve muy claro que con una pésima "noticia", con tal de agredir y ridiculizar al PP y a la derecha, se va a casa muy contento y con los deberes hechos. esto no es nuevo el dia de la multitudinaria manifestación convocada por el PP en Madrid, LA SEXTA, que no pertenece a PRISA pero tira mas hacia la izquierda, en las imágenes de su telediario emitieron a tres gamberros y exaltados, uno con una bandera del pollo, otro con un cartelito pequeño del tamaño de un folio, en el que se leia "UNA-GRANDE-LIBRE" y a otro con una bandera de España ( de la que por cierto los españoles desgraciadamente, tenemos cada vez mas miedo de sacarla por si te llaman neonazi o fascista ) en la que se leia "INESTRILLAS PRESENTE". bueno pues esa fueron las tres únicas imágenes que dieron de la manifestación. es un clarísimo ejemplo de manipulación. Como bien reflexiona nuestra compañera Marta de Valencia, el que un periódico ande cojo de un pie o de otro, no quiere decir, que tenga el derecho de mentir. por cierto Jorge ¿me podrías decir por qué no es muy difícil ridiculizar a Aznar?me parece a mí que no ha habido Presidente más ridículo que el que padecemos ahora

27 Marzo 2007 | 11:45 PM

VERO

VERO dijo

Esa es la diferencia entre tu y yo, yo digo cosas con sentido y tu te dedicas a decir tonterias. Hay que ser cobarde no decir tu nombre y pretender que respetemos las sandeces que dices.

27 Marzo 2007 | 11:58 PM

pressman

pressman dijo

Paco, estoy de acuerdo en parte con lo que comentas. Es cierto que en los medios de comunicación que nombras se da la actualidad con aires izquierdistas y anti-derechistas en algunos casos. Sin embargo, date cuenta que en el otro extremo se hace lo mismo. El Mundo, la COPE o La Razón son tan solo unos ejemplos de inclinación a la derecha y que hacen lo mismo que criticas. Tenlo presente.

27 Marzo 2007 | 11:59 PM

A.M. López Garrido

A.M. López Garrido dijo

Hace tiempo que perdí la costumbre de tumbarme panza arriba con mis amigos para comentar las formas que tomaban las nubes. Normalmente veíamos nubes con forma de litrona, de mujer desnuda o personaje de algún videojuego… Esa interpretación arbitraria puede tornar vejatorias nuestras observaciones y, en consecuencia, injustas con la realidad. Quien intuya en el cielo flores y mariposas puede ofenderse cuando tú defiendas que, realmente, lo que protagoniza el cielo son las tortugas ninja fumando fortuna. La objetividad es tan fácil como decir que únicamente son nubes.
(Pienso que mirar al cielo panza arriba puede ser una conveniente gimnasia mental para los “capis” de algunas empresas mediáticas).

28 Marzo 2007 | 07:11 PM

maría

maría dijo

Yo creo que no podemos aspirar a ser periodistas objetivos con esta clase de ideas. Los extremos nunca serán buenos

29 Marzo 2007 | 02:37 AM

Jorge

Jorge dijo

Querido Paco estoy de acuerdo con lo que dices que los medios del grupo Prisa se orientan más a la izquierda, indiscutible. No taches de mentirosos a los medios más leidos y escuchados de este país porque lo mismo podriamos hacer los demás españoles con medios como los que ha nombrado Pressman. Queda claro lo que explico arriba (no se si te habrás dado cuenta) que todos los medios luchan por sus intereses, que hay muchos. Y digo lo de Aznar porque es ridículo que un ex-presidente del gobierno tenga la ignorancia de justificar una guerra diciendo que él no sabia que allí no pintabamos nada. No digo que sea poco listo, porque para llegar a ser presidente hay que tener muchas luces, digo que expresando cosas como esa no hace falta ningún periodista para ridiculizarlo, ya lo hace él solo. Espero que algún día habras tu mente y veas lo bueno y lo malo de todos los partidos políticos, porque en política, no se salva nadie. Un abrazo.

29 Marzo 2007 | 04:06 PM

VERO

VERO dijo

El Pais, no es que sea mentiroso, sino que omite verdad, llámalo como quieras.
Por otra parte, si un presidente del gobierno tiene que tener luces, ¿qué hace Zapatero en el gobierno?
Si tanto hablais de guerra, ¿qué hacen nuestras tropas en Afganistan?. Criticais el pasado gobierno con un gusto increible, y lo primero que teneis que pensar es en todos los problemas que está creando Zapatero en España. Y porqué no piensas en la vivienda, o incluso ¿porqué hemos llegado al extremo de tener miedo a ETA?, tanto hasta el punto de sacarlos de la carcel.
¿Tenemos que vivir con miedo por si a otro cabrón como De Juana se le va la cabeza e intenta matarnos?, vivimos con asesinos sueltos y nuestro "querido" presidente mientras sigue pensando que sacar etarras de la carcel está muy bien.
Nos encontramos en una etapa en la vida de los españoles en la que parece que nos dicen tres tonterias y nos calmamos, pero esto no pasaba cuando ocurrió el 11-M, todo el mundo se echó a las calles para culpar una y otra vez a Aznar.
Tanto a jorge o a los que se den aludidos por estas palabras, me encantaría que supierais contestarme a mis preguntas.

29 Marzo 2007 | 07:08 PM

The_Exorcist - Francisco J. Moreno

The_Exorcist - Francisco J. Moreno dijo

De acuerdo con la crítica, Vero. ¿Pero eres capaz de señalar algún político perfecto? Algunos intentaron serlo en otras partes del mundo, y acabaron asesinados y reemplazados por corruptos.

Zapatero está tomando decisiones buenas y decisiones malas, igual que lo hizo Aznar, o que lo haría Rajoy, y no me parece que sus malas decisiones hayan sido peores que las de sus predecesores.

Aznar envió nuestras tropas a Irak, y Zapatero las sacó de allí, como había prometido, para enviarlas a Afganisthan en secreto y en menor número.
La democracia es una farsa, realmente no podemos votar las decisiones de nuestro país. No es el pueblo quien gobierna. Nuestra única función es elegir cuál de los dirigentes de ambos partidos nos cae peor, para votar al otro.

¿Izquierda Unida? Como si te dan a elegir entre peras y manzanas, dices que no te gusta la fruta, y te dan una naranja. Más de lo mismo.

29 Marzo 2007 | 09:20 PM

Paco

Paco dijo

Jorge, El País no es el periódico más leído en España, es el MARCA, y si la SER es la mas escuchada es por el alcance que tienen sus satélites o lo que quiera que sea la maquinaria que permite que nosotros podamos escuchar la radio, que gracias a esa maquinaria, esa emisora la puedes escuchar en el pueblo más recóndito de España. Por supuesto que la COPE, (que es el medio de comunicación que más ha crecido en los últimos dos años con sus casi 2 millones de radio-oyentes) EL MUNDO, LA RAZÓN tiran hacia la derecha, esto no es nuevo y es algo que sabemos todos desde que Pedro J. Ramírez "hechó" literalmente a Felipe González de la Moncloa siendo él, director del Diario 16 por la presión que hizo(es un caso muy directo y simple del poder de los medios de comunicación).
Jorge, yo no me encierro en unos ideales, ni detrás de un partido, pero me parece mucho más ridículo un Presidente de Gobierno que le da la vuelta a la tortilla cuando responde a algo o por lo menos intenta hacerlo, es decir, algo tan sencillo como lo que ha ocurrido esta semana con las 40 preguntas y no 100, que prometió desde un principio tve, una serie de ciudadanos; pues bien, uno de ellos le preguntó algo referente a la vivienda, pues bien fíjate cual sería la ¡¡"RIDICULEZ"!! de su contestación, cuando el joven que le hizo esta pregunta y al terminar ZP su intervención este le vino a decir: “Señor Presidente lo que usted me a dicho está muy bien y es muy bonito, pero yo todavía sigo sin saber como comprarme una casa”. Es un pequeño ejemplo de la ¡¡"RIDICULEZ"!! del Presidente. El PP le pregunta por los GAL y el diálogo con ETA y este le responde con la Guerra de Irak,,.¿qué pasa? Justo después de la manifestación que organizó el PP, salió el grandísimo Pepiño Blanco, Secretario de Organización del "LEGITIMO" gobierno diciendo que en la guerra de Irak habían el doble de muertos...¿qué pasa?; después de la concentración organizada por la AVT en Colón sonó el HIMNO NACIONAL y lo único que se le ocurre al PSOE es quejarse de la apropiación del himno alegando que el PP y la AVT no pueden apropiarse de los símbolos nacionales...¿pero qué pasa?, esta semana en las vascongadas, un nacionalista agredió al presidente del foro de Ermua, y el PSOE tiene los santos ******* de justificar este acto vandálico alegando que el foro de Ermua a lo único que fue, fue a insultar...¿qué pasa? ¿qué pasó con Bono en la manifestación de la AVT en Madrid... detuvieron a dos miembros del PP todavía no se sabe cual fue la razón de ser de esa detención. Mira ZP prometió mucho y no ha cumplido nada. ¿PARA QUÉ UN MINISTERIO DE VIVIENDA? ¿qué han conseguido con ello? ¿qué la vivienda suba un 16%? ¿A cuento de qué ZP se dedicó a quitar las estatuas de Franco? Algo que pertenece a la historia de España...¿qué pasa? ¿Esa es la política del señor ZP?
Si con lo poco que he dicho no he demostrado que este es un error de Gobierno, me parece que el que tendría que no encerrarse en sus ideales eres tu, y no yo. SALUDOS, UN ABRAZO Y ¡¡FELIZ SEMANA SANTA!!.....¡¡ESTUDIAD!!

29 Marzo 2007 | 09:49 PM

Paco

Paco dijo

por cierto se me había olvidado si podéis echarle un vistazo a EL PAÍS de hoy en las páginas de opinión, y veréis como ponen a nuestro grandísimo presidente, en referencia a la entrevista de los ciudadanos en TVE, por cierto todo lo que ha dicho Vero lo comparto totalmente, un abrazo y contestadme a mi también

29 Marzo 2007 | 09:54 PM

The_Exorcist - Francisco J. Moreno

The_Exorcist - Francisco J. Moreno dijo

Paco, aunque en antena se emitieron sólo 40 preguntas, Zapatero invitó a los restantes a seguirle a la Moncloa para terminar de responder a todas.

A mí también me dejaron bastante descontento algunas respuestas, pero me jode más que los periódicos sólo hayan sido capaces de incluir "el cafecito" en sus titulares.

Entre PP y PSOE hay una avalancha mutua de descalificaciones e insultos. Desgraciadamente, ambos tienen gran parte de razón.

29 Marzo 2007 | 10:36 PM

Jorge

Jorge dijo

La diferencia entre yo y algunos de mis compañeros es sencillamente que yo veo lo bueno y lo malo que hace el partido político por el que simpatizo. Otros no ven eso y se encierran en una idea. El tema principal de este artículo es la objetividad y eso es un claro ejemplo de como violar dicha objetividad.

30 Marzo 2007 | 12:23 AM

Jorge

Jorge dijo

Paco como he dicho anteriormente, en política no se salva nadie. La política de este país se ha convertido en un circo en el que si te metes acabas lleno de "mierda" -con perdón-. Unos dicen, los otros contestan. Esta es la cruda realidad. El PSOE ha hecho cosas mal, ¿qué partido no?, pero también ha tomado decisiones muy difíciles que no todo el mundo se atreve a tomar, por lo que no ha traicionado sus ideales y eso es admirable, no solo por este partido político sino por cualquier ciudadano que luche por lo que quiere. Entiendo que defiendas tus ideales. Te pido respeto por lo que yo pueda pensar y todo lo que eso representa, y el partido socialista es una de las muchas representaciones de mis ideas. Un abrazo a todos. Y repito: en política no se salva NADIE.

30 Marzo 2007 | 12:48 AM

Paco

Paco dijo

muy bien jorege, pero la contestación que me has dado es como las que hace el Presidente, sin responder a nada de lo cuestionado, por cierto ¿cuáles son las decisiones difíciles que han tomado ZP y el PSOE?cita algunas para que vea por deonde vas, un abrazo

30 Marzo 2007 | 04:23 PM

Paco

Paco dijo

muy bien jorege, pero la contestación que me has dado es como las que hace el Presidente, sin responder a nada de lo cuestionado, por cierto ¿cuáles son las decisiones difíciles que han tomado ZP y el PSOE?cita algunas para que vea por deonde vas, un abrazo

30 Marzo 2007 | 04:23 PM

Jorge

Jorge dijo

Matrimonios homosexuales, ley de educación, ley de la igualdad de las mujeres. No me compares con el presidente del gobierno. No tengo ni tendré el honor de ser el presidente de un país como es el nuestro. A diferencia de mucha gente no estoy de acuerdo con todo lo que ha hecho este gobierno pero admiro la valentía con la que ha llevado a cabo esas acciones y alguna más. Y de todo corazón, espero algún día llegar a ser periodista de alguno de los medios que tu tanto odias. Sería muy feliz ejerciendo el periodismo objetivo, o lo más cercano posible a la objetividad posible, en alguno de esos medios. Un abrazo a todos.

30 Marzo 2007 | 10:43 PM

Paco

Paco dijo

Verdaderamente piensas que los medios que dices que yo odio, ¿son objetivos? NINGUNO Jorge, desgraciadamente o afortunadamente, no se que decirte, porque la gente no se queja de lo que escucha. Pero esto que te estoy diciendo también va por la COPE, EL MUNDO, LA RAZÓN, ONDACERO... yo pienso que lo que tenemos es lo que queremos, mucha gente prefiere la opinión ( de ambas partes ojo ) que la información, y de esa manera, que cada persona haga su juicio valorativo. Mira, para que lo veas más claro, tu y yo podremos criticar la objetividad escasa de los medios de comunicación de hoy en día, pero tu seguirás escuchando, con más frecuencia lo que piensa Carles Franzino, que es el presentador de Hoy por hoy, de la cadena SER por si todavía piensas que sigue en la radio Iñaki Gabilondo ,que hace ya más de un año y medio que está en televisión, siendo su telediario el menos seguido, y yo seguiré escuchando lo que dice Carlos Herrera en ONDACERO, y también lo que dice Federico Jiménez Losantos en la COPE, que lo que suele hacer la izquierda de este país es criticarle de "fascista", "facha"...cuando verdaderamente ni siquiera saben nada de él, pero como son así de canelos, y como eso es lo que dice la mayoría de socialistas en referencia al periodista que más ha hecho crecer a la COPE en cuanto a radio-oyentes se refiere, en los últimos dos años (casi 2 millones)... también leerás más lo que dice Manuel Rivas, que es columnista de EL PAÍS, (por si no lo sabías) que lo que dice Federico Jiménez Losantos en EL MUNDO.
Bueno en referencia a las tres leyes que ha hecho este Gobierno de patanes que tenemos, y sin entrar en si son buenas o malas, o están bien hechas o no. No se si sabías que el problema que nos preocupa a la mayoría de españoles es el terrorismo, que ya podemos ver como ZP soluciona este problema, al terrorismo le sigue la inmigración, que el señor Caldera junto al señor Zapatero, abrieron las puertas a mas de un millón de inmigrantes en los tres años que van de legislatura socialista y sin ningún problema, y a la que le queda poca vida, porque cada día estoy más convencido, de que el mamarracho, bobo, ridículo, mala persona, absurdo, etc del presidente no va a aguantar hasta su final y antes de fin de año convocará elecciones, e incluso me atrevería a decir que justo después de las municipales, aunque esto es imprevisible. En fin el tercer problema en política social que hay, es la educación, ¿y esa es la manera de arreglarla? Desprestigiando a la Iglesia Católica, quitándose de encima la religión en los colegios e incluso abogando por el estudio de otras religiones sin ser la católica la preferente... desde luego que hay que estudiar de todo, y siempre viene bien saber un poco de todo, pero joder que parecemos imbéciles, que esto no te lo admiten en ningún país. Que con Aznar España iba a formar parte del G-8, las ocho potencias mas fuertes del mundo, pasando a ser G-9 lógicamente con Aznar, y ha llegado este tío y nos lo ha quitado de encima. Que parecemos gilipollas los españoles. Si ocurre en EE.UU., o en Inglaterra, en Irlanda( que no pasó), o en Alemania o cualquier país lo que ha ocurrido con De Juana Chaos, la gente se hubiera echado a la calle todos los días a manifestarse en contra de su presidente. Si desde fuera de España nos ven como retrasados e inútiles que se conforman con bien poco. Mira, el programa electoral de ZP esta en la basura y todo lo que prometió es mentira, este Gobierno es una patraña y una farsa, y como la sociedad de hoy en día es tan ignorante, no sabe lo que quiere. ¿Esto es lo que queremos los españoles? ¿Un Gobierno de mentira que se achanta y se baja los pantalones por un asesino y asqueroso que ha matado a 25 personas? me parece una infamia todo esto y a mi me da pena ver como está España, y me da pena que mi pueblo, mi país no tenga los santos cojones de salir a la calle a protestar para hechar a este paleto de la Moncloa, que a ver si se entera la gente, que lo único que quiere este hombre es poder, y más poder, que no le importan los problemas de los ciudadanos, y ya lo pudisteis comprobar con la preguntita del café, que es absurda pero muy fuerte. Un abrazo
Paco

31 Marzo 2007 | 05:59 PM

Marta

Marta dijo

Estoy totalmente de acuerdo con muchas de las cosas que he leido en los últimos comentarios. Como dice Paco, parece que sacar una bandera de España es de ser un fascista que quiere volver a la época de Francisco Franco, "Caudillo de España por la gracia de Dios"; pues bien las cosas no son así, porque yo soy española y estoy orgullosa por ello y esa es mi bandera¿ que pasa? ¿por llevar una bandera de España soy fascista?, entonces me pregunto como un país como Estados Unidos puede estar tan orgulloso de su bandera y ser tan patriotas y los españoles sentirnos tan cohibidos en nuestro propio país, porque que yo sepa en Estados Unidos no son racistas aquellos que llevan la bandera de su país.
En cuanto al tema de la religión, éste siempre ha sido un tema conflictivo, pero pienso que ni se debe de imponer una religión (como se ha impuesto la católica durante toda la historia desprestigiando la demás y apostando por la Católica Apostólica Romana como la verdadera) ni tampoco deshacerse de ella como si no fuera con nosotros. Siendo realistas España en teoría es un estado que no pertenece a ninguna confesión religiosa y por lo tanto aconfesional, pero en la práctica todos tenemos claro que no.
La Semana Santa es un claro ejemplo de esto y que le pese a quien le pese España(aunque cada vez menos) sigue siendo católica porque así quiere. Miles de jóvenes recibieron el año pasado al Papa en Valencia, miles de españoles viajan y se reunen en la plaza de San Pedro en la Ciudad del Vaticano.
Asimismo yo pienso que la religión católica no puede desaparecer del mapa así como así, y menos en un país como España pero tampoco puede imponerse como antes. Si bien es cierto que ahora la Iglesia se ha identificado siempre con la derecha, un Gobierno de izquierdas como es el de Zapatero no puede eliminarla, puesto que si lo hiciera sería como omitir a una gran parte de la población, una población que tiene fe, que cree en Jesucristo y que tiene unos valores más conservadores o no pero que no se puede dejar de contar con ellos.

Otro tema es el de De Juana Chaos. Creo que en ningún momento Zapatero se ha "bajado los pantalones ante los terroristas", este asesino ya ha cumplido su condena y lo que no se puede hacer es añadirle 40 años más a su condena(ya cumplida) por muy asesino que sea, que pasa ¿ nos hemos vuelto locos?. Si el PP nunca hubiese dialogado con ETA ni hubiese acercado presos como en la etapa de Aznar...entonces sí se podría decir que Zapatero "se ha bajado los pantalones". La ley es así, y si es así es así para todos, aunque a la mayoría no nos guste.

Por otra parte, estoy segura ( y es muy triste esto) que gobierne quien gobierne en este país ansiará más poder ( ya sea de izquierdas o de derechas) todos prometen el oro y el moro; que si la vivienda bajará si gobierna el PP, que se el Estado destinará más dinero a la educación o a la sanidad...y en resumen de lo prometido la mayoría de las veces nada de nada. Todos los gobiernos cometen errores injustificables, como ejemplos temas como el de Roldán en la época de Felipe González o EL GAL, en definitiva gran corrupción, mientras que con Aznar supuestamente no hubo corrupción pero un día vimos a nuestro presidente del Gobierno con Bush y Blair, el famos trío de las Azores.
El objetivo fue quitar de enmedio a Sadam Hussein, un tirano efectivamente, pero...¿que hay de Bush?el presidente más nefasto en la historia de los Estados Unidos. Aznar vio de repente el poder, si se aliaba con el presidente del país más poderoso del mundo junto con Inglaterra quizás éstos le ayudarían a solucionar el terrorismo en España.
"Las armas de destrucción masiva" una mentira considerable. Ante el temor a ir a la guerra España entera se manifestó en todas las ciudades pero aún asi fuimos a Irak...y nos costó 200 muertos el 11 de marzo, un vuelco electoral y unas elecciones manchadas en sangre.
Según el cristal con el que se mire unos verán que el PSOE se ha equivocado más que el PP, otros al revés. A mi sinceramente me dá pena muchas veces ver el telediario. El Parlamento es una guerra verbal entre diputados.Unos se gritan, los otros contestan y todos los días más de lo mismo....y que estas personas dirigan mi país...eso sí que es para ponerse a llorar.

22 Abril 2007 | 09:05 PM

carlota

carlota dijo

Buenas, yo soy estudiante de periodismo de la Universitat Rovira i Virgili. Sólo deciros que si creeis que "El País" es un periódico politizado mirad la Razón o el Mundo que, además, son mucho peores y si aún teneis dudas, escuchad a Losantos pen la COPE o mirad Telemadrid.
Respecto al gobierno de Rodríguez Zapatero, cabe destacar que es uno de los mejores que ha tenido España. Hemos pasado de estar en la cola de Europa, en cuanto a políticas sociales (matrimonios homosexuales, ley de dependencia, ley de igualdad, ley contra la violencia de género, etc), investigación (células madre), etc., a ser el tercer país. Gracias a este gobierno hemos podido llevar a cabo reformas autonómicas que permanecían intocables des de hacía 25 años. Gracias a este gobierno se ha intentado poner fin a la pesadilla de ETA. Gracias a este gobierno dejamos de ser vasallos del señor BUSH y salimos de una guerra en la que nadie quería entrar y nos libramos de unos políticos que usan a las víctimas del terrorismo para hacer campaña electoral. También se han hecho cosas mal, como en todos los gobiernos.
Este gobierno ha tenido que enfrentarse a una oposición formada por una cúpula retrógrada (no digo que todos los militantes del PP sean igual: que pena que en España no haya ningún partido de centro que pueda equilibrar la balanza!) que en ningún momento ha colaborado para ayudar al avance de este país y que tan sólo persigue llegar a un clima de crispación que nos recuerda, lamentablemente, al del 36.

5 Mayo 2007 | 12:10 AM

Juan José

Juan José dijo

Hola a todos.
Respecto a tu comentario Marta, en concreto sobre el tema de la religión, tan solo comentarte que yo conozco a más de una persona que vive la semana santa, participa y desfila en ella. Y si lo hace, es por pura tradición. No me podeis negar que en muchos de los casos la religión actual es de quita y pon, que tan solo cuando es tradición, me acuerdo de ella.
Estoy de acuerdo con tu opinión de que la iglesia se identifica con unas tendencias e ideales. Esto ya desde hace décadas; recordémonos, que durante la república varias iglesias y monasterios de España fueron "saboteados" por parte de una masa radical proletariada. Y más aún, las desmortizaciones fueron aplicadas por sujetos con ideales liberales.
Con esto quiero decir, que la iglesia católica es verdad que no puede ser olvidada, pero tampoco puede marcar tendencia, ni formar parte de un gobierno ni opinar públicamente e indiscriminadamente contra este o a favor de este.
Dos mil años de antiguedad tiene esta, copia de la hebrea sin ser tan radical, quisiera recordaros, queridos fieles.

Cambiando de tema. La oposición al gobierno esta vez ha sido muy dura, haciendo caer a este al juego que esta oposición (tan firme) creó. Aquí surge el problema, el problema de una crítica desesperada contra el PSOE, contra el gobierno Español. Creemos que la derecha esta haciendo un buen trabajo, que nos está haciendo ver lo mal que puede llegar a gobernar el PSOE, y así confiamos en este, le acreditamos que pueda hacerse ver como única esperanza para España, pero no. Vereis en el momento que la derecha ascienda al poder, veremos sus verdaderos objetivos y sin faltar, olvidará a la mayor parte de la sociedad española. Entonces, como bien seguro pasará, nos felicitaremos por haber votado al único salvador?
Quisiera recordar además, que los paises que mantienen un gobierno socialista tienden a la mejora, a la igualdad social, dando así posibilidades a clases inferiores mientras que un partido conservador hubiera olvidado. Ejemplos: Brasil, una clara mejora, una clara cohesión social, la creación de agendas 21, etc...

Referente al comentario de Paco.. ¿Sabías quién sostiene la economía Española y quién la mantendrá a posteriori? Además, me atrevo a decir ¿Sabes quien estará en el hospital como médico en el momento que tu padezcas en un futuro?
Tú? yo? cualquiera que escriba aquí? Pues no, serán los inmigrantes en mayor parte.
Ellos en estos años mayoritariamente se encuentran en el sector primario, pero la cosa no quedará así. ¿Sabes la razón de que me haya atrevido a predecir tanto, Paco?
La tasa de nacimientos en España actualmente no super el 1'5 por pareja, cuando el mínimo es de 2'1... Y mira, actualmente ha aumentado, pero anteriormente no llegaba ni a 1... (si ha aumentado, es por los inmigrantes ya establecidos)
Así que, ¿Dónde está el error del gobierno a la hora de dejar entrar inmigrantes?.
Si a estos les procuras un buen trabajo, tranquilo que no se convertirá ninguno de ellos en la bazofia que tu desprecias. Serán mano de obra en un futuro si es que no lo son ya, y bien te digo yo que los necesitamos.

Y para acabar, me gustaría recordar unas palabras de Carlota.
>
Lamentable es, claramente, la crispación actual, el olvido de la política a cambio de más papeletas, la venta de los partidos, la cada vez más clara polarización de los medios de comunicación, la persecucción de hechos ficticios, el pasar la pelota al contrario, etc...
PARDIEZ!! Que esto no nos lleve a una guerra civil porque si es así, a mi me habies visto ya suficiente!!!
Claro está, que nadie desea una guerra y mucho menos civil. Si cualquier guerra no tiene justificación, imaginaros una entre hermanos. Esto me suena, sí, ya lo hemos vivido, marca historia de España... PUES QUE NO SE REPITA!!

Propongo una coherencia racional en España, a parte de una lección de Mill a los opresores de las minorías.

P.D. Perdón si he cometido muchos errores, esto del bachillerato en Catalunya... :)

5 Mayo 2007 | 01:33 AM

paco

paco dijo

Hola a todos! hacía tiempo que no escribía...
me gusta que participe gente de otras universidades y gente no universitaria por supuesto también como Juan José y Carlota desde Cataluña y Marta de Valencia.

José carlos, como te atreves a poner en tu comentario que yo considero bazofia ¿a los inmigrantes? me parece muy fuerte que de mi comentario te hayas quedado con algo que ni siquiera he comentado, pero bueno ya se sabe como es la izquierda de este país (como el de muchos otros). Bien tu dices que el socialismo contribuye a la mejora de un bienestar social, ahora yo te pregunto. Qué está siendo de Cuba, que en pleno siglo XXI sigue siendo comunista, de Brasil, de Ecuador, etc... casualmente estos tres que he nombrado no esta entre las potencias mundiales, y eso se debe a la "mejora del bienestar social con el socialismo" que tú dices.Vamos a centrarnos en España, me podrías explicar la clase de mejora social que está haciendo el gobierno ZP? quizas te refieras a casos como el incendio de Guadalajara, que desgraciadamente la gente se ha olvidado de ello, en el que hubeiron 11 muertos, al caso De Juana, o te refieres a la legalización por parte de la Fiscalía, que actúa según concrete el gobierno de turno,a no ilegalizar la candidatura de Acción Nacionalista Vasca, que por supuesto toda la cupla menos del Gobierno socialista que contribuye a la mejora del bienestar social, es del PP. Hoy el actual Ministro de Justicia, el Señor Bermejo ha defendido el derecho de Batasuna-ETA a pedir el voto para ANV, recomendando "algún tipo de fármaco para quienes no hayan digerido la presencia de ANV en las elecciones" y sin por supuesto mencionar la agresión que recibieron dos candidatas del PP. A este tipo de bienestar social te refieres tu ¿no? ese bienestar social, que permite a nuestro Gobierno, bajarse los pantalones frente a una panda de miserables asesinos, es ese bienestar social que tú quieres. O quizás te quieras referir, al boicot continuio que reciben PNV, PSOE Y PP por parte de la kale Borroka, que ni siquiera el gobierno se ha atrevido a condenar, sólo el PP por parte de Esperanza Aguirre. O quizás te reiferas al bienestar social que esta impregnando este gobierno con los casos de corrupción urbanística que existen. Mira este es el peor gobierno que ha sufrido, porque lo estamos sufriendo, la democracia española. Nunca antes se habian convocado tantisimas manifestaciones en contra del gobierno. este es el bienestar social que nos merecemos los españoles de verdad?

En cuanto al tema de la inmigración y dejando el bienestar social en el que dices que vives, el Gobierno de Zapatero no se ha preocupado de los inmigrantes que cada día intentan cruzar las fronteras, lo único que quiere es poder, sin preocuparse ni siquiera por esa gente que llega y por la pobre gente que ni siquiera llega y se quda en el mar. más de un millón y medio de inmigrantes ilegales en sólo tres años de gobierno socialista. Admito discusiones, ideas, etc, pero no admito bajo ningún concepto que me digas que este es el mejor gobierno de la democracia, este es el maravilloso avance que querían ZP, Blanco, Rubalcaba y sus secuaces, este es el gobierno que quería la ciudadania española, un gobierno que no mienta, este es no? si todos los males que ocurren en España son culpa del PP no del gobierno. Mira me da pena viendo como se está quedando ESPAÑA, a causa de un grupo de indigentes e irresponsables. un abrazo

15 Mayo 2007 | 11:01 PM

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Sobre mí

Este es un blog colectivo. Los alumnos de la asignatura Comunicación e Información Escrita de 1º de Periodismo de la Universidad Católica de Murcia (UCAM), dirigidos por su profesor, Enrique Arroyas, escriben textos periodísticos y análisis sobre informaciones aparecidas en otros medios con el propósito de promover el intercambio de ideas y la discusión.

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